שלום קובי,

הסיכוי לשלג בשילטהורן בסוף אוגוסט קיים, אך קטן למדי. כרגע הטמפרטורות מעל האפס ומגיעות עד 10 מעלות. http://www.snow-forecast.com/resorts/Murren/6day/top
תמיד קיים סיכוי שהטמפרטורות יצנחו וירד קצת שלג בגבהים הללו גם באוגוסט. כדאי לברר כשתהיו שם.
אם כדאי לעלות גם בלי שלג זו החלטה שלכם, לפי מה שמחפשים. אם אוהבים לטייל במסלולי הליכה ולצפות על נופים מרהיבים – כדאי מאד. אם מחפשים להשתעשע בשלג – לכו על הטיטליס או על קליינה מטרהורן, שם מובטח לכם קרחון. בטיטליס, אגב, יש הנחה למשפחות, גם ללא קניית הכרטיס השוויצרי, שמאד ישתלם לכם. http://www.titlis.ch/prices.php?

נושא כרטיסי ההנחות הוא סבוך ומורכב. במקרה שלכם: הקטן לא משלם בכל מקרה, בן ה- 17 משלם כמו מבוגר, ושני האמצעים ישלמו חצי מחיר בלי כרטיס הנחות ולא ישלמו דבר עם כרטיס ההנחות שלכם. אני בספק אם עליה ברכבל אחד, אפילו יקר כמו זה של שילטהורן, מצדיקה קניה של כרטיס הנחות.
יש לעשות טבלה ולחשב את כל האופציות. קבלו כמה קישורים שיעזרו לכם:
מחירי הרכבל לשילטהורן
http://www.schilthorn.ch/en/timetable-tariffs/all-tariffs/
מחשבון שיעזור לכם בחישוב לגבי שילטהורן
http://rail.myswitzerland.com/userdata_ausfluege.php?ausflugid=9
מחירי כמה מהרכבלים ורכבות ההרים היותר יקרים
http://rail.myswitzerland.com/excursions.html
מחירי כל כרטיסי ההנחות הארציים (באזורים שונים יש גם כרטיסים מקומיים, שמשתלמים אם נמצאים מספר ימים באותו אזור)
http://rail.myswitzerland.com/popup_preisoverview.php

רק קחו בחשבון שיום סגרירי ואלף ואחת סיבות אחרות עלולים לשבש את התוכניות, ובסופו של דבר לא תעלו להרים.

בהצלחה,
כרמית וייס, עורכת GoTravel.

לקובי שלום
על הסף ברצוני לציין כי אתם עושים טעות של "לבלוע את הכול" ותמצאו את עצמכם רוב הטיול בכבישים-וחבל מאד.
מציעה מאד לשנות את תפיסת הטיול. גם נסיעה ליער השחור ושוויץ היא הרבה מדי ל9 ימי טיול בוודאי שאין מה להגיע לטירות פוסן או לוונציה ורונה וגארדה בעיתוי זה.
ההבדל בין טיול משפחתי בנהיגה עצמית לבין טיול מאורגן הוא מהותי בתפיסת הטיול.
ההבדל בין טיול זוגי לטיול משפחתי הוא מהותי בתפיסת הטיול.
יום 1- עדיף להיות במפלי טריברג- אם תספיקו לאחר הנחיתה וטרום ההגעה אל הצימר ביער השחור-אחרת תמצאו מפל סגור כשתגיעו.
ויחד עם זאת ואם ברצונכם לנסוע בכביש 500 ולא על אוטוסטרדת8A ו5A הרי סביר להניח שלא תספיקו טכנית אפילו להגיע. אז תצטרכו לבחור מה עדיף.
יום 2
פרייבורג- עיר נחמדה ,וזה הכול. לא "אתר חובה" לא יודעת מהי האוניברסיטה(אני חושבת שההתייחסות כאן להיידלברג,ותאור העיר אינו שייך לפרייבורג דווקא,כולל המנזר המפורסם???")
פלדנברג רכבל בהחלט והר גם-הביאו בחשבון כשלש שעות למסלול שם, משם לפרייבורג -ונגמר לכם היום, אם בוחרים בטיטזיי - המשמעות שלא מגיעים לפרייבורג- כלומר בקצב אנושי 2 מתוך 3 האתרים אפשריים.
מאידך פה נגמר המסלול שלכם ליער השחור- ובעצם לא הייתם בו!
לא נצלתם את המיטב שלו
לא הייתם באטרקציה הכי משמעותית לילדים והיא "פארק אירופה" (ולעומת זה אתם מתכנננים להיות בפארק גארדה לנד הנופל ממנו בכל היבט פעילות)
לא טיילתם ביער, במגלשות ההרים,מפלי טודנאו,אגם שלוכזי,טיול אופניים ,שעוני הקוקיה ,פארקי חבלים ועוד פעילויות שיכולות לספק לכם פעילות וטיולים לכל תשעת ימי הטיול.
יום 3- מפלי הריין ואי הפרחים ואפילו לינדאו בערב ריאלי....איך מפה הגעתם לפוסן? קפיצת דרך לא קטנה וממש לא על ציר המסלול שלכם.אגב התיאור של המפלים בפוסן-מישהו "נסחף" קצת בתיאור . נחמד כשלנים בעיירה -אבל לא מעבר לכך ובטח לא בהשוואה לכל אותם מפלים אדירים בשוויץ שויתרתם עליהם.
יום5 - נסיעה מפוסן לורונה- זה לא טיול,זה מסע כומתה על אוטוסרדה 22 החוצה את איטליה- אין לכך נגיעה לדולמיטים חוץ מזה שעוברים בכביש לידם.(כ400 ק"מ נסיעה). והגלידות של ורונה טובות כמו כל מקום אחר באיטליה."הכי טעימות בעולם"? שוב תיאור של טיול מאורגן שנסחף לא מעט עבור שלשה כדורי גלידה.

יום 7 ברור שאי אפשר גם סיור באגם וגם פארק השעשועים.מדובר ב-2 ימים נפרדים.
יום 8 נסיעה של 200 ק"מ מהיכן? כי מורונה ואזור גארדה מדובר על מעל 430 ק"מ
כלומר שוב יום נסיעה ארוך על האוטוסטרדות.ובסיומו מגיעים לאינטרלקן.
יום9 - הינה "יום שוויץ" והבחירה שלכם לעלות לשילטהורן - בשביל מסעדה מסתובבת ונוף? בעוד הר טיטליס בו יש שלג גם בקיץ מלבב יותר ופעיל לילדים, מפלי ארה, מפלי טרומבלך, מפלי גיזבך, מסלולי הליכה לאגם הכחול,שיט באגם ברינץ או טון, פעילויות אקטיביות בפילטוס ועוד ועוד.

חבל לטייל 9 ימים ולמצוא את עצמכם מאות רבות רבות של ק"מ על הכבישים ,מתוך 9 ימים יש לכם כ5 ימים שחלקם או רובם נסיעה באוטוסטרדות למאות ק"מ
פרנקפורט-יער שחור
קוסנסנץ -פוסן
פוסן -ורונה
גארדה-אינטרלקן
אינטרלקן- פרנקפורט.

כמו שכתבתי בתחילה אני חושבת שאתם עושים טעות מהותית בתכנון הטיול,גם מהיום למחר אפשר לתכנן אחרת היות וכסף רב מושקע בטיול-חבל על הדרך הזו.
לשיקולכם

יונית

שיהיה לכם טיול נעים.

שלום קובי,
עם כל הרצון הטוב, לא מסוגלת לעבור על תוכנית בצורה כזו, אבל... בכל זאת קראתי ונשארתי עם פה פעור.
בשום אופן לא!!!
נראה לי שאתם רוצים לכבוש את כל אירופה בטיול אחד. לא, לא, ועוד פעם לא!. זה פשוט לא הגיוני, לא חכם וכך לא מתכננים טיול. מזכיר לי תכנונים מאתר אחר (איפה אוכלים עוגה, נו באמת) שלא אנקוב בשמו...

קודם תחליטו מה מכל האזורים שבחרתם הכי רוצים והכי מתיישב עם פרנקפורט. אפשר לנסוע קצת ביום ראשון ואחרון, אבל לא כל יום. את כל חופשתכם תבלו ברכב, הילדים יקטרו (בצדק) ואתם תהיו מותשים. כך לא תבינו איפה אתם בכלל. בשביל להבין אזור צריך להיות בו מספר ימים.
לא אמשיך בנושא זה. יש פה באתר המון דיונים בעניין ודעות של מומחים שמסבירות מדוע לא לתכנן כך. דפדפו קצת בין התשובות שממוינות מימין, תתמקדו, ונשמח לעזור בתכנון מסלול שפוי.

את שטאובך, טרימלבך ושילטהורן אפשר ביום אחד, אם לנים וחוזרים ללון באותו אזור. לא אם באים ממרחק 200 ק"מ. בשילטהורן אפשר וכדאי לבלות יום שלם, ללכת ברגל, לעשות פיקניק תוך כדי טיול, לזהות את כל הפסגות שתראו, לבקר בכפרים בדרך.

בתכם צעירה, היא עוד תטייל באירופה עשרות פעמים. אל תנסו לתפוס את כל אירופה בטיול אחד.

בהצלחה,
כרמית וייס, עורכת GoTravel.

קובי,
עוד משהו קטן - מכיוון שכפי שציינת אתם בלחץ של זמן, ממליצה בחום להשקיע עוד סכום, שהוא זניח ביחס להוצאה בטיול משפחתי, וגם יכול לחסוך סכום גדול בהרבה ממנו, ולכו ליעוץ מקצועי.
מכיוון שאיני עוסקת בתחום זה, אך מכירה את מה שהוא נותן, יכולה להמליץ. לא יודעת אם תמצאו מישהו שיסכים לתכנן מהיום למחר, אבל נסו.
אתם כל כך לא בכיוון (או שלקחתם מחוברת טיול מאורגן הכי נחות שיש, או מאתר אחר) שזו ממש חובה בשבילכם.
רק על החומר שסיפקתי לכם בתשובתי הראשונה, יקח לכם חצי יום לעבור. וזה רק יום אחד בטיול, אם בכלל שווה להגיע מפרנקפורט לשילטהורן (לדעתי- לא!).
את הכסף שתחסכו על הדלק בריצה המטורפת שתיכננתם, על לינה כל יום במקום אחר ולא זול, תשקיעו בתכנון מקצועי.

בהצלחה,
כרמית וייס, עורכת GoTravel.

קובי,
באמת שלא התכוונתי שתהיו בהלם. יש עדיין מה לעשות וחבל להרוס טיול לשישה איש. גם אני וגם יונית מנוסות מאד בטיול עם "משלחת כזו" וזה פשוט לא נכון מכל היבט שהוא.
לינות אפשר לבטל. מרימים טלפון, מתנצלים יפה, זה קורה.
אנא, לכו ליעוץ. בשביל שישה איש זה שווה כל גרוש.
אנחנו לא מסוגלות לתכנן טיול במסגרת פורום, בלי להכיר, רק לענות לשאלות נקודתיות וממוקדות.
כרמית

שלום קובי,
תכנון טיול באירופה שונה מהותית מתכנון בארה"ב, שם אין ברירה אלא לגמוע מרחקים. אירופה, ובמיוחד אזורי האלפים, צפופים באטרקציות והנסיעות שלא על האוטוסטרדות (מהן לא רואים כלום) קשות. גם יונית המליצה לא לעשות נסיעות אלו.
אבל בחירתכם היא בחירתכם. אם רוצים לתכנן טיול עפ"י בקשות של נערה בת 18, שלא מבינה משמעות של מרחקים על המפה, בבקשה.
סעו, תיהנו וספרו לנו איך היה.

בהצלחה,
כרמית וייס, עורכת GoTravel.